أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
16/03/2010, 23:33:35
831,316 رسائل في 73,330 مواضيع بواسطة 13,371 أعضاء
آخر عضو: habhob
الوقت الحالي : 16/03/2010, 23:33:35
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين المسيحي والأديان الأخرى (مشرف: أكروپوليس)  |  موضوع: لماذا يسمح الله بالالم؟ « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: لماذا يسمح الله بالالم؟  (شوهد 4511 مرات)
ملكة الخيال
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 270



الجوائز

queen.queen.el7ad.org

1836.queen.el7ad.org

« في: 04/03/2007, 15:21:30 »

اذا كان الله موجودا فلماذا يسمح بكل هذا الالم الموجود في العالم؟ اذا كان رحيما ومحبا فلما لا يتدخل؟
هنالك بلاد تعاني من الحروب واخرى من الزلازل واخرى من الجوع, وللاسف معظم الذين يعانون من اهوال هذه المصائب هم الاطفال. حتى انه في بعض البلاد يستغل الاطفال في تجارة الجنس, لا استطيع ان افهم لماذا يسكت الله عن هذه الامور؟
وما يحيرني اكثر انه في العهد القديم كان الله يتدخل ويبيد شعوبا مثل الطوفان وسدوم وعمورة او الشعوب التي ابيدت عن طريق الشعب الاسرائيلي بحجة انهم كانوا فاسدين جنسيا ودينيا , فلماذا لا يتدخل اليوم ويمنع على الاقل ما يحدث للاطفال اليوم؟ غضب 1
"شكرا لك":
*
سجل

الدرة هيكل بناه الالم حول حبة رمل
akoder
هيئة مراقبة الأداء
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,615


• هل إخترت إلهك؟؟؟؟ أم ورثته؟؟


الجوائز

akoder.queen.el7ad.org

1777.queen.el7ad.org

« رد #1 في: 04/03/2007, 15:43:54 »

عهد المعجزات إنتهى .. وهذا حظنا ... فحتى حدوث معجزة تثبت بما لا يدع مجال للشك وجود الله .. لا يمكن أن تحدث!

الأسوء هو الظلم فى توزيع الأرزاق .. فبلاد فقيرة لحد الموت .. وبلاد فاحشة الثراء لحد الملل

ومناطق أخرى لم تصلها رسالات الأنبياء ! ورغم ذلك سيحاسبوا على عدم عبادة الله ..!

ظلم وفساد وإرهاب .. إستبداد وحروب ومجاعات ... جميلة هى الحياة !
سجل

... أفضل أن أموت واقفاً على أن أحيا راكعاً ...
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
█▓▓▒▒░░لا إلـــه ░░▒▒▓▓█
ملكة الخيال
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 270



الجوائز

queen.queen.el7ad.org

1836.queen.el7ad.org

« رد #2 في: 04/03/2007, 16:35:43 »

جميلة هى الحياة !
سجل

الدرة هيكل بناه الالم حول حبة رمل
ملكة الخيال
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 270



الجوائز

queen.queen.el7ad.org

1836.queen.el7ad.org

« رد #3 في: 06/03/2007, 19:22:07 »

لماذا لا يجيب احد من الدينيين على هذا السؤال؟
لماذا كان يتدخل الله في القديم من اجل انقاذ شعبه اما اليوم مهما كان الناس مؤمنين فتجدهم اكثر الناس لديهم مصائب؟ غضب 1
سجل

الدرة هيكل بناه الالم حول حبة رمل
SeeknFind
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,045



الجوائز

SeeknFind.queen.el7ad.org

36.queen.el7ad.org

« رد #4 في: 06/03/2007, 19:43:28 »

لماذا لا يجيب احد من الدينيين على هذا السؤال؟
لماذا كان يتدخل الله في القديم من اجل انقاذ شعبه اما اليوم مهما كان الناس مؤمنين فتجدهم اكثر الناس لديهم مصائب؟ غضب 1

العزيزة ملكة الخيال،

عندما أتفرغ قليلاً سأعود إليكِ إن شاء الله


سجل

تعليقاتي على مقالة الكاتب فراس السواح:  "لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
يسوع الثائر وموقفه من اليهود واليهودية
"
---
seek.n_find@yahoo.com
 فقط للإيميل وليس للماسنجر. شكراً ...
akoder
هيئة مراقبة الأداء
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,615


• هل إخترت إلهك؟؟؟؟ أم ورثته؟؟


الجوائز

akoder.queen.el7ad.org

1777.queen.el7ad.org

« رد #5 في: 06/03/2007, 19:50:20 »

لماذا لا يجيب احد من الدينيين على هذا السؤال؟
لماذا كان يتدخل الله في القديم من اجل انقاذ شعبه اما اليوم مهما كان الناس مؤمنين فتجدهم اكثر الناس لديهم مصائب؟ غضب 1

عزيزتى الملكه ..

رد دينى
أختى الفاضلة ...
لأن الله يريد أن يختبر عباده ووعد الصابرين بالجنة وكلما عانى المؤمنين كان تكفيراً لذنوبهم وزيادة لحسناتهم وكما قال رسول الله .. أنه سيأتى زمن يكون القابض على دينه كالقابض على الجمر .. وهو زماننا هذا..
والله أخبر الناس أن الدين الإسلامى خاتم الديانات ... ومحمد رسول الله هو خاتم الأنبياء .. وقد إنتهى عهد الرسالات والوحى والمعجزات

والمؤمنين أكثر الناس إبتلاءاً (غير أنه إختبار) .. فلأنهم تخلوا عن دينهم ومبادئه السمحه .. فلو تجمع المسلمين وعملوا على تطبيق شريعة الله فى الأرض لرضى عنهم الله وعلا شأن المسلمين بل وسادوا العالم أجمع ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ نهاية الرد الدينى ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ما رأيك .. هذا هو محور الرد الدينى الذى يمكن أن تسمعيه ..
وهو فكرة الإبتلاء .. والإختبار التعجيزى ... وبعد المؤمنين عن دينهم .... أى خدمة .. !


لو تفكرنا قليلاً .. وتذكرنا وجود كثير من مدعى النبوة منذ القدم وحتى يومنا هذا ..
سنجد أن الفكر البدائى والمعتقدات قديماً كانت تسمح بتصديق كثير من البشر لهؤلاء الأنبياء ..
أما فى عصرنا الحالى .. فنعرف أن مدعى النبوه هو فى الغالب إما نصاب دجال أو مريض نفسى ..

تحتاج هذه المقارنة لبعض التأمل ..! اليس كذلك؟

تحياتى لك ...  باي  (وهونى عليكى)
سجل

... أفضل أن أموت واقفاً على أن أحيا راكعاً ...
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
█▓▓▒▒░░لا إلـــه ░░▒▒▓▓█
ملكة الخيال
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 270



الجوائز

queen.queen.el7ad.org

1836.queen.el7ad.org

« رد #6 في: 06/03/2007, 20:02:24 »

اقتباس
تحياتى لك ...    (وهونى عليكى)

شكرا لك اخ akoder

اكثر ما يؤلمني في الموضوع انه اذا كنا نحن البشر نتألم عندما نرى الالم الذي يعاني منه اناس كثيرين في العالم وخاصة الاطفال فكيف الله الذي خلق هؤلاء الناس؟ وبالرغم من كل شكوكي فما زلت غير قادرة ان اقتنع انه لا يوجد الله, فان كان يوجد فلما لا يمنع الالم لو كانت لدي القوة والقدرة الخارقة لفعلت
سجل

الدرة هيكل بناه الالم حول حبة رمل
ملكة الخيال
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 270



الجوائز

queen.queen.el7ad.org

1836.queen.el7ad.org

« رد #7 في: 06/03/2007, 20:36:21 »

شكرا لك اخ سيك اند فايند لاهتمامك
ولكن سأطلب منك طلب وهو ان لا تتعب نفسك في الرد على هذا السؤال اذ انني اعرف بما ستجيب فأنا قد قرأت كراس شهود يهوه الذي يجيب عن سبب سماح الله بالشر
ولكن ما يحيرني هو : لماذا لم يناقش المسيح مثل هذا السؤال ؟ اليس هذا من الامور المهمة التي يجب ان يعرف جوابها جميع الناس؟
اتذكر عندما ساله اناس عن سبب موت اناس في انهيار برج عليهم اذ ظنوا انهم قد فعلوا امرا خاطئا لوكن يسوع قال لهم ان السبب ليس لانهم قد اخطأوا ولكن لم يجيب يسوع بالاجابة التي تجيبونها انتم فلماذا؟
سجل

الدرة هيكل بناه الالم حول حبة رمل
SeeknFind
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,045



الجوائز

SeeknFind.queen.el7ad.org

36.queen.el7ad.org

« رد #8 في: 07/03/2007, 11:26:44 »


الزميلة العزيزة ملكة الخيال،  Rose

أول شيء يجب أن نأخذه بعين الاعتبار هو أن الخالق عمل الكون وكل ما فيه لمقاصد هو يعرفها. نحن بدورنا نعرف جزءاً صغيراً جداً منها، وهو ما يختص بنا وبكوكب الأرض. لكن هذا لا يعني بأننا نعرف كل ما في فكره نحونا. فهو لم يعلن لنا كل شيء. وأيضاً يمكن أن يطور مقاصده نحونا في أي لحظة ويوجهها بالطريقة والاتجاه الذي يشاء.

ما حدث هو أن قصده نحو الأرض والبشر جرت عرقلته وقتياً. بذلك، ولكونه المسؤول الكوني الأسمى، صار عليه أن يجد حلاً لما حدث كي يتابع تنفيذه وإتمامه بنجاح. فالإنسان الذي كان من المفروض أن يكون تحت الحماية والبركة والتوجيه الإلهي المباشر، نجده تحول إلى حالة عداء معه. بهكذا وضع لم يعد الله يعترف ببنوة الإنسان له. فصار مثله مثل أي مخلوق وقتي آخر على الأرض (يعني مثل الحيوانات التي تعيش وقتياً وتموت، بعد أن خدمت بحياتها قصد الله بتمرير الحياة إلى غيرها).


لكن علينا أن نميز هنا بين أمرين:

-   الإنسان كبشر (كمجموعة)

-   الإنسان كفرد



الإنسان كبشر (كمجموعة):

الخطوط الرئيسية لقصد الله هي أن تستمر الأرض مأهولة أبدياً بالسكان (البشر والمخلوقات الأخرى). فالله يحرص على أن لا يتخرب كوكب الأرض، وأن يستمر في تزويد حاجات المخلوقات عليه. وهذا يعني أن الدورات الطبيعية عليه يجب أن تستمر، وأن يبقى صالحاً للعيش والسكن.


الإنسان كفرد:

لا يهم الله كثيراً أن يتدخل في حالة كل فرد على وجه الأرض لينقذه أو ليحكم بحصوله بعدل على كل حقوقه أثناء فترة أو حالة العداء معه التي نعيشها. فالإنسان كفرد هو جزء من دورة الحياة العامة التي تخدم قوانين دورات استمرارية الأرض كآهلة بالسكان. يموت واحد هنا لسبب أو لآخر أو يـُظلـَم واحد هناك أو يجوع فلان أو علان أو ينتحر هذا أو ذاك، الخ... هذه كلها ليست من اهتمام الله الأولي ليشغل نفسه بها ما دام يوجد آخرون على سطح الأرض يؤكدون استمرارية توالد البشر. فالكوارث على الأرض التي تصيب أفراداً هي في الواقع من النوع الذي يسميه الكتاب المقدس بالـ "الوقت والعرض" (أي العوارض ومفاجآت الحياة):

"فعدت ورأيت تحت الشمس أن السعي ليس للخفيف ولا الحرب للأقوياء ولا الخبز للحكماء ولا الغنى للفهماء ولا النعمة لذوي المعرفة لأنه الوقت والعرض يلاقيانهم كافة" – جامعة 9 : 11.

والحقيقة هذا ما كان قد عناه يسوع في اقتباس كلامه عن حادثة سقوط برج سلوام على أبرياء:

" أو أولئك الثمانية عشر الذين سقط عليهم البرج في سلوام وقتلهم أتظنون أن هؤلاء كانوا مذنبين أكثر من جميع الناس الساكنين في أورشليم" – لوقا 13 : 4. 


إنما يوجد شيء جدير بالملاحظة، وهو أنه يوجد إمكانية أمامنا جميعاً أن يهتم الخالق بنا كأفراد. وذلك بأن نطلب المصالحة معه على أساس التدبير الذي وفره وهو موت يسوع المسيح لأجلنا. قبولنا هذا التدبير سيقربنا أكثر إلى الله وسيخفف من حدّة عدائنا معه كي يعطينا اهتماماً فردياً أكثر. مع ذلك لا يجب أن نتوقع بأن يعمل العجائب أو أن يجنبنا كل الكوارث. فـ "الوقت والعرض" سيصيبنا نحن أيضاً، لكننا سنكون قد حظينا على علاقة فردية جيدة معه، واهتمامه وعنايته النسبية بنا في بعض نواحي الحياة، خاصة وأننا نعمل لترويج مصالحه هو. أما العناية الكاملة بنا فيمكن أن نتوقعها عند إعادة سلطة ملكوته قريباً إلى هذه الأرض:

" 21: 4 وسيمسح الله كل دمعة من عيونهم والموت لا يكون فيما بعد ولا يكون حزن ولا صراخ ولا وجع فيما بعد لأن الأمور الأولى قد مضت
21: 5 وقال الجالس على العرش ها أنا اصنع كل شيء جديدا وقال لي اكتب فإن هذه الأقوال صادقة وأمينة " – رؤيا 21 : 4 و 5.



سجل

تعليقاتي على مقالة الكاتب فراس السواح:  "لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
يسوع الثائر وموقفه من اليهود واليهودية
"
---
seek.n_find@yahoo.com
 فقط للإيميل وليس للماسنجر. شكراً ...
ملكة الخيال
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 270



الجوائز

queen.queen.el7ad.org

1836.queen.el7ad.org

« رد #9 في: 07/03/2007, 14:17:43 »

اقتباس
" أو أولئك الثمانية عشر الذين سقط عليهم البرج في سلوام وقتلهم أتظنون أن هؤلاء كانوا مذنبين أكثر من جميع الناس الساكنين في أورشليم" – لوقا 13 : 4. 

شكرا للاقتباس هذه الاية فقد بحثت عنها ولم اجدها
تحياتي tulip
سجل

الدرة هيكل بناه الالم حول حبة رمل
عاصي
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 30


الجوائز

عاصي.queen.el7ad.org

1740.queen.el7ad.org

« رد #10 في: 07/03/2007, 16:25:40 »

مرحبا
أن رد الدينين للاسف سيكون هو حكمة الله دون استخدام لعقولهم لان كل شي له اسباب
وتفق معك يا ملكة كل هذا دعوى فارغة وقد رده الدينين الى حكمة الله لكي يتهربوا من الاجابة ويتهربوا من الحقيقة
مع تحياتي
 Rose Rose Rose Rose
سجل
مجيد
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 123


الجوائز

silicon.queen.el7ad.org

1885.queen.el7ad.org

« رد #11 في: 08/03/2007, 19:35:45 »

اذا كان الله موجودا ورحيما كما يدعي الناس اذا...
 لماذا خلق الألم نفسه؟
 ولماذا خلق الشر؟
 ولمن يقولون أنه اختبار أؤكد لكم أن أحدا ما لم يستشرني لخوض غمار هذا الاختبار
ان قلبي ينفطر من الألم لما أراه من ظلم وجوع وقتل على الأرض
ربما نحن مخطئون أيضا فمن أعطى لنا الحق لنذبح الخراف ونأكل لحمها
أعتقد أن الشر هو أصل الانسان
سجل

سأظل دائما وربما إلى الأبد
مثل ذئب وقع في كمين يثب الى قمة المثل العليا .. بودلير
mephisto
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 321


الجوائز

mephisto101.queen.el7ad.org

567.queen.el7ad.org

« رد #12 في: 13/03/2007, 13:47:03 »

الزميلseeknfind
 تحياتي

اسمح لي ان اعلق على بعض ما كتبته
تقول
اقتباس
يمكن أن يطور مقاصده نحونا في أي لحظة ويوجهها بالطريقة والاتجاه الذي يشاء.
فكأنك تقول ان الله يغير رأيه (يطور مقاصده) في اي لحظة. وهذا يتنافى مع صفة الالوهية, فالله لا يمكن ان يغير مقصده لأن التغيير دلالة على ان المقصد المغير اليه افضل واقوم من المقصد المغير منه أي ان الله لا يضع افضل المقاصد والحالات منذ البداية وهو يراقب الاحداث وعلى اساسها يقرر ما يفعل!

اقتباس
ما حدث هو أن قصده نحو الأرض والبشر جرت عرقلته وقت
هل من الممكن عرقلة مقاصد الاله؟ الا يعلم الاله بكل هذه المحاولات "قبل" حدوثها وبالتالي يجد الحلول المناسبة لها؟  وان شئت الدقة اقول اليست "محاولات" العرقلة نفسها لا تحدث الا بأذنه وبالتالي فهي ليست بعرقلة اصلا وانما احداث مخطط لها بعلمه ومشيئته؟

اقتباس
نجده تحول إلى حالة عداء معه. بهكذا وضع لم يعد الله يعترف ببنوة الإنسان له

وماذنبي انا وانت اذا كان انسان اخر قد "ازعج" الله وعاداه؟ هل من العدل ان احاسبك على جريمة ارتكبها جدك او ابيك وهل من عداله الاله ان يخص الناس بالخيرويعم على الانسانيه بالشر؟

اقتباس
الخطوط الرئيسية لقصد الله هي أن تستمر الأرض مأهولة أبدياً بالسكان (البشر والمخلوقات الأخرى). فالله يحرص على أن لا يتخرب كوكب الأرض، وأن يستمر في تزويد حاجات المخلوقات عليه. وهذا يعني أن الدورات الطبيعية عليه يجب أن تستمر، وأن يبقى صالحاً للعيش والسكن.

و ما ادراك ان هذا ما خطط له الاله؟ و متى تأتي القيامة اذا؟

تحياتي

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول




 
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
SeeknFind
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,045



الجوائز

SeeknFind.queen.el7ad.org

36.queen.el7ad.org

« رد #13 في: 13/03/2007, 16:13:05 »


تحياتي mephisto   باي

فكأنك تقول ان الله يغير رأيه (يطور مقاصده) في اي لحظة. وهذا يتنافى مع صفة الالوهية, فالله لا يمكن ان يغير مقصده لأن التغيير دلالة على ان المقصد المغير اليه افضل واقوم من المقصد المغير منه أي ان الله لا يضع افضل المقاصد والحالات منذ البداية وهو يراقب الاحداث وعلى اساسها يقرر ما يفعل!

آسف يا سيد mephisto، فما كتبته أنا لم يكن كلمات في الهواء. وإن كنت تقصد معارضة الفكرة بناء على مفهوم الكتاب المقدس، فإليك الدليل:

هل كان قصد الله بادئ الأمر أن يحول حياة يسوع المسيح من السماء، من ذلك المركز السامي، إلى الأرض ليصبح إنساناً ويهان ويموت؟

هل أيضاً كان قصد الله من البدء أن يحول حياة البعض من البشر ليصبحوا ملوكاً وكهنة مع ابنه في الملكوت السماوي بمركز أسمى حتى من الملائكة؟

الجواب على السؤالين هو لا!

لكن عندما تطلبت الظروف استخدامات خاصة رآها الله ضرورية، أخذ الأمور بذلك الاتجاه لأجل إتمام مقاصده.



هل من الممكن عرقلة مقاصد الاله؟ الا يعلم الاله بكل هذه المحاولات "قبل" حدوثها وبالتالي يجد الحلول المناسبة لها؟  وان شئت الدقة اقول اليست "محاولات" العرقلة نفسها لا تحدث الا بأذنه وبالتالي فهي ليست بعرقلة اصلا وانما احداث مخطط لها بعلمه ومشيئته؟

الله أعطى جميع مخلوقاته العاقلة حرية القرار والرأي والتصرف، وإلا لما كان بإمكاننا تسميتها مخلوقات عاقلة. عدم وجود إرادة حرة عندها يعني أنها أصبحت ربوطات (Robots) وليس كائنات عاقلة.

وجود الإرادة الحرة يعني أن بأمكانها أن تأخذ أي اتجاه في أي لحظة.

تلك الاتجاهات (أو الاحتمالات) كلها معروفة لدى الخالق، ويضعها في الحسبان. وهو واثق من نفسه وقادر على معالجتها بطريقته حين تنشأ. وهذا ما حدث بالنسبة للإنسان.



وماذنبي انا وانت اذا كان انسان اخر قد "ازعج" الله وعاداه؟ هل من العدل ان احاسبك على جريمة ارتكبها جدك او ابيك وهل من عداله الاله ان يخص الناس بالخيرويعم على الانسانيه بالشر؟

لا ذنب مباشر لي ولك. والواقع من أجل ذلك قام الله بتدبير الفدية لتحريرنا.

فنحن ولدنا من والدين مستعبدين للخطية والموت. وعادة عندما يكون عبدان متزوجان تحت سلطة سيدهما، ويلدان أولاداً، فالأولاد أيضاً يصبحون عبيداً لنفس السيد.



و ما ادراك ان هذا ما خطط له الاله؟ و متى تأتي القيامة اذا؟

هوذا إحدى الآيات التي تبيّن ذلك:

"لانه هكذا قال الرب خالق السماوات هو الله مصور الارض وصانعها هو قررها لم يخلقها باطلا للسكن صورها انا الرب وليس اخر" - إشعياء 45 : 18.




سجل

تعليقاتي على مقالة الكاتب فراس السواح:  "لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
يسوع الثائر وموقفه من اليهود واليهودية
"
---
seek.n_find@yahoo.com
 فقط للإيميل وليس للماسنجر. شكراً ...
waked
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,624



الجوائز

waked.queen.el7ad.org

159.queen.el7ad.org

« رد #14 في: 14/03/2007, 19:39:39 »

اقتباس
وجود الإرادة الحرة يعني أن بأمكانها أن تأخذ أي اتجاه في أي لحظة.

تلك الاتجاهات (أو الاحتمالات) كلها معروفة لدى الخالق، ويضعها في الحسبان. وهو واثق من نفسه وقادر على معالجتها بطريقته حين تنشأ. وهذا ما حدث بالنسبة للإنسان.
هل يعني ذلك ان الله ياخذ بالاحتمالات اي انه لايعرف ماسافعله في اللحظه ألقادمه دقيقه +1 ؟
تحياتي
سجل

الحكيم من يعلم انه لايعلم
                         سقراط
صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين المسيحي والأديان الأخرى (مشرف: أكروپوليس)  |  موضوع: لماذا يسمح الله بالالم؟ « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.152 ثانية مستخدما 32 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank